1
00:00:16,562 --> 00:00:20,857
Todos los invitados de esta serie tienen
Comparten una pasión: la pintura.

2
00:00:21,363 --> 00:00:24,136
Aunque simples aficionados aceptaron.

3
00:00:24,383 --> 00:00:27,179
venir a hablarnos sobre el cuadro del cual
están particularmente entusiasmados.

4
00:00:28,551 --> 00:00:31,295
El Sr. Jean-Noël Picq eligió
'El jardín de las delicias' de Hieronymus Bosch.

5
00:00:34,577 --> 00:00:37,469
Sentado aquí incluso en la misma silla hay
hace unos años lo recuerdo bien

6
00:00:41,141 --> 00:00:44,144
en realidad eran alrededor de las dos de la mañana
como hoy -

7
00:00:44,828 --> 00:00:45,965
exactamente como hoy

8
00:00:46,917 --> 00:00:49,108
ya habia tenido esta reproduccion
en las manos.

9
00:00:51,344 --> 00:00:55,015
Este es el tercer panel del tríptico.
por Jerónimo Bosch

10
00:00:55,725 --> 00:00:57,230
"El Jardín de las Delicias"

11
00:00:58,449 --> 00:01:03,496
Y lo recuerdo bien también
que lo había mirado por un tiempo

12
00:01:05,272 --> 00:01:07,959
y en cierto modo tal vez un poco
pedante además te lo dije,

13
00:01:08,359 --> 00:01:10,813
Si me permites lo haré
hablar de lo que veo allí.

14
00:01:14,098 --> 00:01:16,088
Y recuerdo este detalle que tenia
comenzó

15
00:01:17,979 --> 00:01:19,853
desde la parte inferior de la tabla a la derecha.

16
00:01:23,231 --> 00:01:25,773
Y te lo diré ahora
Unos años después de lo que veo.

17
00:01:26,592 --> 00:01:27,848
en la parte inferior de la tabla a la derecha.

18
00:01:28,686 --> 00:01:30,799
Entonces hay un cerdo
medio vestida de monja,

19
00:01:34,098 --> 00:01:35,845
a menos que ella sea una monja
semidesnudo

20
00:01:37,836 --> 00:01:39,178
Más o menos transformado en cerdo.

21
00:01:40,546 --> 00:01:43,496
que con su hocico intenta besar
en el oído de un hombre desnudo.

22
00:01:44,916 --> 00:01:46,079
Y este hombre desnudo tiene un gesto,

23
00:01:47,818 --> 00:01:50,511
sostiene la cabeza del cerdo o
de la monja,

24
00:01:50,936 --> 00:01:54,042
este hombre desnudo tiene un gesto
que no podemos saber si es

25
00:01:55,225 --> 00:01:56,979
atraerlo o repelerlo.

26
00:01:59,814 --> 00:02:02,712
Y una especie de enano,
enano semihumano

27
00:02:04,627 --> 00:02:06,189
vestido con armadura

28
00:02:06,517 --> 00:02:09,711
parece estar muy interesado en
lo que buscan y quieren participar.

29
00:02:11,224 --> 00:02:12,863
Este enano tiene una flecha en el muslo.

30
00:02:13,914 --> 00:02:17,082
y de su cresta cuelga un pie,

31
00:02:18,182 --> 00:02:20,062
un pie humano que está unido a la cresta.

32
00:02:25,110 --> 00:02:28,028
Un poco más arriba podemos ver a un hombre,

33
00:02:28,582 --> 00:02:31,211
un hombre desnudo derribado y
devorado por dos perros,

34
00:02:32,857 --> 00:02:34,509
dos perros vestidos con armadura,

35
00:02:34,984 --> 00:02:38,654
dos perros vestidos con armadura como
el enano lo devora, lo masacra.

36
00:02:40,732 --> 00:02:42,918
El hombre, además, no parece
sufrir de otra manera.

37
00:02:44,648 --> 00:02:46,194
Si tuviéramos que definir su expresión,

38
00:02:48,416 --> 00:02:50,635
obviamente no es un
Expresión de una persona torturada.

39
00:02:51,335 --> 00:02:53,230
Él tampoco está extasiado.

40
00:02:55,242 --> 00:02:57,155
Este acto de devorar tiene lugar

41
00:02:57,555 --> 00:02:59,262
como algo
completamente normal

42
00:02:59,406 --> 00:03:01,210
y que no exige ningún sentimiento.

43
00:03:02,359 --> 00:03:05,288
Y aún más
todavía en la parte inferior de la tabla

44
00:03:05,762 --> 00:03:07,225
Hay una escena completamente extraña:

45
00:03:09,351 --> 00:03:13,110
un individuo calzado con pequeños yunques

46
00:03:14,620 --> 00:03:17,386
y vestido con un traje negro
manchado blanco

47
00:03:18,421 --> 00:03:22,989
cubierto como una capa por un piojo de oro

48
00:03:24,629 --> 00:03:26,973
este hombre, esta bestia,
o ese hombre con cabeza de ratón

49
00:03:29,073 --> 00:03:30,827
Intenta estrangular a un hombre desnudo.

50
00:03:32,020 --> 00:03:34,196
Este hombre desnudo tiene una daga.
que pasa por su mano.

51
00:03:35,321 --> 00:03:37,307
Y en cuanto al hombre devorado
por perros

52
00:03:38,497 --> 00:03:40,839
este hombre estrangulado por un rayo,

53
00:03:41,308 --> 00:03:42,682
por un rayo con cabeza de ratón

54
00:03:46,659 --> 00:03:48,139
Parece absolutamente tranquilo.

55
00:03:48,433 --> 00:03:52,133
Sin expresión ni dolor,
ni éxtasis

56
00:03:53,614 --> 00:03:55,589
es como un acto que
no le concierne.

57
00:03:56,640 --> 00:03:58,404
Todavía bastante alrededor

58
00:03:59,057 --> 00:04:02,110
vemos a un hombre decapitado por una espada,
una espada sostenida por ninguna mano

59
00:04:03,012 --> 00:04:05,053
y él mismo tiene los ojos vendados
como alguien condenado a muerte.

60
00:04:07,039 --> 00:04:10,427
Y luego apoya su cabeza
que está a punto de caer.

61
00:04:11,110 --> 00:04:13,708
Él la apoya como el Pensador de Rodain.

62
00:04:15,208 --> 00:04:17,584
puede sostener la cabeza
mientras piensa.

63
00:04:20,080 --> 00:04:23,970
Ya ves antes
Examino cuidadosamente esta tabla,

64
00:04:28,088 --> 00:04:30,676
muchas veces me parece
cuando hablábamos de Bosch,

65
00:04:32,286 --> 00:04:33,793
Estábamos hablando de simbolismo en Bosch.

66
00:04:35,579 --> 00:04:37,111
lo que implica un significado secreto,

67
00:04:41,897 --> 00:04:45,148
un lenguaje de metáforas para ser descrito.

68
00:04:47,526 --> 00:04:49,904
Pero realmente no le veo ningún sentido.
en esta tabla,

69
00:04:51,274 --> 00:04:52,480
por lo tanto no hay simbolismo.

70
00:04:53,207 --> 00:04:55,026
Difícil incluso de encontrar allí.
correspondencias,

71
00:04:56,221 --> 00:04:57,604
imposible encontrarle ningún significado.

72
00:04:58,965 --> 00:05:00,790
La propiedad de los elementos que
se encuentran en esta tabla,

73
00:05:02,272 --> 00:05:04,151
de los seres que están allí, es

74
00:05:04,936 --> 00:05:08,869
aquí anidado aquí asociado
de múltiples maneras

75
00:05:12,219 --> 00:05:14,218
sin que se pueda decir
lo que eso significa.

76
00:05:15,436 --> 00:05:17,513
Así que siempre volver
en esta descripción,

77
00:05:17,889 --> 00:05:19,840
para continuar con esta descripción
que estaba haciendo hace un momento

78
00:05:20,990 --> 00:05:22,038
podemos ver en el cuadro un ser,

79
00:05:23,938 --> 00:05:27,751
un ser mitad hombre, mitad pájaro,
un ser con cabeza de pájaro en cualquier caso,

80
00:05:28,883 --> 00:05:31,983
gigantesco porque más grande
que los otros elementos de la mesa,

81
00:05:33,229 --> 00:05:34,414
tragarse a un hombre.

82
00:05:35,010 --> 00:05:37,073
Se traga a un hombre desnudo,
ya se ha tragado la mitad.

83
00:05:37,552 --> 00:05:41,541
Y luego detalle, entre paréntesis o sin
importancia o paréntesis importante:

84
00:05:45,605 --> 00:05:48,716
este pájaro tiene un caldero en la cabeza,
un caldero como tocado

85
00:05:51,304 --> 00:05:53,285
y sus pies están calzados con cántaros.

86
00:05:54,300 --> 00:05:56,257
De este hombre desnudo que se traga

87
00:05:58,888 --> 00:06:00,328
salen golondrinas,

88
00:06:00,544 --> 00:06:03,239
las golondrinas salen volando del ano,
Varias golondrinas salen volando del ano.

89
00:06:04,330 --> 00:06:06,267
En cualquier caso, en realidad
como en las pinturas

90
00:06:06,967 --> 00:06:10,190
las golondrinas todavía evocan
el cielo, o incluso el cielo azul.

91
00:06:11,871 --> 00:06:15,285
Y aquí en este cuadro se van volando
de un ano.

92
00:06:20,282 --> 00:06:22,874
Y esto corresponde, si podemos
encontrar una coincidencia

93
00:06:22,974 --> 00:06:27,783
que tal vez me invente
el hecho de que este gran pájaro

94
00:06:29,403 --> 00:06:31,319
¿Quién está sentado en una especie de
silla cómoda,

95
00:06:32,591 --> 00:06:35,075
una cómoda real como
Luis XIV en su trono

96
00:06:37,514 --> 00:06:39,373
está excretando una burbuja.

97
00:06:42,617 --> 00:06:44,532
Una burbuja de la cual
otros hombres desnudos,

98
00:06:46,474 --> 00:06:48,633
otros hombres ligeramente desnudos
más pequeño que el que traga

99
00:06:50,517 --> 00:06:52,211
como si incluso antes
hasta que haya terminado de tragarlo

100
00:06:52,312 --> 00:06:55,591
el hombre desnudo se transformó
un hombre más pequeño

101
00:06:57,933 --> 00:07:01,658
quien cae en un hoyo, en un pozo,
en un telescopio de gabinete

102
00:07:03,497 --> 00:07:05,169
alrededor del cual además

103
00:07:05,369 --> 00:07:09,071
otros hombres se entregan
diferentes operaciones de excreción.

104
00:07:12,078 --> 00:07:15,384
Uno de ellos defeca burbujas.
o huevos,

105
00:07:15,784 --> 00:07:18,071
pequeños objetos redondos de todos modos.

106
00:07:20,380 --> 00:07:22,999
Otro vomita agachado
ayudado por una mujer.

107
00:07:24,733 --> 00:07:26,935
Y desde el fondo del hoyo,
desde el fondo de este telescopio,

108
00:07:28,548 --> 00:07:32,116
De este pozo sale más o menos
en la oscuridad un rostro.

109
00:07:35,029 --> 00:07:38,040
De hecho, es muy difícil hablar.
de este cuadro e incluso describirlo.

110
00:07:39,675 --> 00:07:44,123
Es... la descripción implica
reconocimiento.

111
00:07:45,411 --> 00:07:48,838
Sólo describimos lo que
reconoce desde un lienzo

112
00:07:51,878 --> 00:07:54,476
donde existe la integración de la noción
orden o noción de significado.

113
00:07:56,519 --> 00:07:58,956
Y en esta mesa hay
ni orden ni significado.

114
00:08:00,047 --> 00:08:01,861
esta es la tabla es lo de menos
Por muy religioso que sea

115
00:08:01,915 --> 00:08:04,334
porque tan pronto como haya significado podemos
pensar que existe la religión.

116
00:08:06,278 --> 00:08:08,027
Ninguna complicidad en este sentido
no puede existir

117
00:08:08,683 --> 00:08:11,677
entre el que hizo el cuadro � Bosch
 � y el que lo mira.

118
00:08:13,502 --> 00:08:15,110
No reconocemos nada allí.

119
00:08:16,042 --> 00:08:17,914
y allí nos reconoceríamos
al final.

120
00:08:22,738 --> 00:08:25,922
Entonces hay algo que parece
más fácil hablar en la mesa

121
00:08:26,347 --> 00:08:30,026
arriba veo la hoja de un cuchillo

122
00:08:32,335 --> 00:08:36,230
violado, estampado, plantado
entre dos orejas gigantes

123
00:08:38,326 --> 00:08:40,181
ellos mismos conectados por una lanza.

124
00:08:40,779 --> 00:08:43,871
Obviamente tal dibujo
evoca inmediatamente

125
00:08:45,912 --> 00:08:48,374
el cañón de un tanque de asalto, por ejemplo
entre las dos ruedas

126
00:08:50,294 --> 00:08:53,820
más o menos pero es tan obvio
que apenas es necesario hablar de ello

127
00:08:54,719 --> 00:09:00,614
Esto evoca el pene erecto entre
sus dos testículos acompañantes.

128
00:09:03,695 --> 00:09:06,414
Me di cuenta, además, es curioso,
que en los dibujos infantiles siempre,

129
00:09:07,825 --> 00:09:10,905
cuando representan un
hombre desnudo con su pene,

130
00:09:13,280 --> 00:09:17,139
El sexo está bien representado por
un pequeño palo entre las piernas

131
00:09:17,253 --> 00:09:19,069
pero los testículos no aparecen allí.

132
00:09:19,464 --> 00:09:22,478
Los vemos reaparecer
por otro lado en las orejas.

133
00:09:24,127 --> 00:09:26,655
Podemos ver muy claramente que los oídos
En el dibujo reemplaza los testículos.

134
00:09:28,220 --> 00:09:30,240
Las orejas son los testículos.

135
00:09:33,309 --> 00:09:36,388
Pero aún así si viniéramos a hablar
simbolismo sobre esto

136
00:09:39,802 --> 00:09:41,594
al contrario de lo que dije
justo ahora

137
00:09:42,797 --> 00:09:44,159
está completamente subvertido por el hecho

138
00:09:45,091 --> 00:09:47,149
que los oídos también sirven
algo más.

139
00:09:48,137 --> 00:09:50,757
Entonces veo por encima del lóbulo
del oído un hombre, un ser,

140
00:09:54,113 --> 00:09:56,385
su sombra que es un demonio o un monje

141
00:09:58,075 --> 00:10:01,704
quien intenta salvar a alguien aplastado
debajo de la oreja tomándolo de la mano.

142
00:10:03,791 --> 00:10:06,488
Un poco como una balsa que tendemos
la mano de un náufrago

143
00:10:08,704 --> 00:10:11,681
izarlo a bordo y en el caso
presente para izarlo en el oído.

144
00:10:14,589 --> 00:10:17,987
Realmente me pregunto cómo
Bosch logró crear esta pintura.

145
00:10:19,818 --> 00:10:22,331
Obviamente cuando Van Ruiz, el
famoso comerciante, patrón

146
00:10:24,617 --> 00:10:28,967
le encargó un cuadro, un tríptico
quería el trabajo sobre el tema de la época

147
00:10:32,710 --> 00:10:35,526
una representación de la famosa trilogía,
de la santísima trinidad,

148
00:10:39,139 --> 00:10:41,968
o infierno, purgatorio y paraíso.

149
00:10:43,861 --> 00:10:45,363
Y eso es lo que se supone que hizo Bosch.

150
00:10:46,753 --> 00:10:48,725
Porque Bosch era un artista pero
finalmente lo fue

151
00:10:50,230 --> 00:10:54,910
como todos los artistas de su tiempo
a la vez estimado y completamente servil.

152
00:10:57,363 --> 00:11:00,213
Trabajó por encargo en
los temas religiosos impuestos.

153
00:11:02,286 --> 00:11:04,301
Entonces en los dos paneles de la izquierda

154
00:11:07,065 --> 00:11:10,540
sin duda debe representar
Edén y Purgatorio.

155
00:11:12,516 --> 00:11:15,810
A la izquierda es bastante visible,
el color mismo del cuadro,

156
00:11:19,137 --> 00:11:21,520
los personajes allí
evocar algo edénico.

157
00:11:22,741 --> 00:11:26,323
Además me parece que ya tuvo suficiente.
poca inspiración para pintar el paraíso:

158
00:11:27,136 --> 00:11:28,855
hay muchos menos elementos,

159
00:11:28,955 --> 00:11:31,648
Hay mucha menos gente
personajes y acciones

160
00:11:32,246 --> 00:11:35,518
que en cuyo panel
Intento hablar.

161
00:11:35,827 --> 00:11:38,547
Vemos allí y al mismo tiempo es curioso.
un elefante,

162
00:11:39,665 --> 00:11:41,410
y el elefante siempre evoca,

163
00:11:41,995 --> 00:11:45,182
El elefante siempre evoca en mi opinión.
el animal celestial.

164
00:11:45,962 --> 00:11:49,120
A lo largo de la mitología
sobre el elefante

165
00:11:49,286 --> 00:11:52,058
se le describe como el animal
que encontraremos en el paraíso.

166
00:11:52,679 --> 00:11:58,197
Hay un autor de Tersovens que habla
del elefante como de un animal que en

167
00:12:00,554 --> 00:12:05,996
un largo camino salpicado de mandrágoras
camina lentamente hacia el paraíso.

168
00:12:08,595 --> 00:12:10,404
El panel central es más complejo.

169
00:12:11,348 --> 00:12:14,564
el panel central
'Jardines de las Delicias' estrictamente hablando.

170
00:12:15,721 --> 00:12:16,746
el evoca

171
00:12:18,619 --> 00:12:23,836
distracción, profusión, baile,
la reconciliación de las especies.

172
00:12:24,844 --> 00:12:28,982
Vemos allí por ejemplo y es realmente
el centro del panel

173
00:12:30,446 --> 00:12:36,352
hombres, jinetes que van
por tríadas como en los circos

174
00:12:37,388 --> 00:12:38,922
montando diferentes animales:

175
00:12:39,219 --> 00:12:44,937
cerdos, bueyes, osos, caballos
y dar vueltas en círculos de alegría.

176
00:12:46,292 --> 00:12:50,411
En una alegría que encuentro
quizás un poco convencional.

177
00:12:50,662 --> 00:12:54,878
Realmente me parece que está en
el tercer panel,

178
00:12:55,909 --> 00:13:01,699
en la descripción del infierno que Bosch
finalmente vamos.

179
00:13:04,932 --> 00:13:09,190
Se deja llevar a describir este disfrute.
sin sentido y completo.

180
00:13:15,008 --> 00:13:16,999
Este disfrute es tan completo que

181
00:13:19,507 --> 00:13:22,425
la conciencia misma del disfrute
no está allí.

182
00:13:22,814 --> 00:13:25,364
¿Y por qué esta pintura?
es tan atractivo?

183
00:13:27,555 --> 00:13:29,789
¿Por qué es así?
en definitiva fascinante?

184
00:13:30,535 --> 00:13:31,700
Bueno, dije,

185
00:13:32,243 --> 00:13:36,287
esta tabla no se rige por ningún orden,
por ninguna ley:

186
00:13:37,313 --> 00:13:42,358
no hay ley estética ni ley moral,
ni simplemente lógico.

187
00:13:43,096 --> 00:13:45,093
No hay perspectiva por ejemplo.
en esta tabla.

188
00:13:45,193 --> 00:13:48,814
Cuando miramos el tamaño respectivo.
diferentes personajes,

189
00:13:49,350 --> 00:13:50,949
Nos preguntamos dónde está el espacio.

190
00:13:51,346 --> 00:13:54,249
No hay espacio.
Tampoco hay sexo.

191
00:13:56,522 --> 00:13:59,955
Por supuesto muchos personajes,
la mayoría quizás incluso,

192
00:14:00,055 --> 00:14:04,707
Están desnudas pero muy sencillas, muy castas.

193
00:14:06,339 --> 00:14:11,937
El sexo está en todas partes: está en los ojos,
él está en el hocico del cerdo,

194
00:14:14,310 --> 00:14:15,479
el esta en la armadura

195
00:14:16,880 --> 00:14:18,040
y él no está solo ahí

196
00:14:18,240 --> 00:14:22,442
donde estamos acostumbrados
para situarlo finalmente a través de la legislación.

197
00:14:23,922 --> 00:14:28,454
Dices que no hay sexo en este cuadro.
de Bosch y estuviste allí antes

198
00:14:29,156 --> 00:14:31,527
cuando fuiste interrumpido
hablabas de disfrute,

199
00:14:32,158 --> 00:14:34,157
ese paraíso era el disfrute.

200
00:14:34,708 --> 00:14:38,347
Bueno, tal vez esta pintura prueba
que disfrutamos sin sexo.

201
00:14:40,811 --> 00:14:43,121
El sexo es sólo la canonización.
de disfrute

202
00:14:44,583 --> 00:14:47,749
y quien puede lo logra sin contentamiento quien quiere.

203
00:14:50,916 --> 00:14:55,715
Aquí disfrutamos el hecho de que tenemos cabeza.
de un conejo cuando uno es monje,

204
00:14:59,093 --> 00:15:00,668
besémonos las orejas
por el cerdo

205
00:15:00,744 --> 00:15:03,463
sin siquiera sorprenderse de que este cerdo
ser muy religioso,

206
00:15:04,741 --> 00:15:06,654
que tenemos un dado para jugar en la cabeza,

207
00:15:07,966 --> 00:15:09,652
que nos dejemos devorar por los perros,

208
00:15:11,782 --> 00:15:13,806
que tu mano es traspasada por un cuchillo.

209
00:15:14,891 --> 00:15:19,324
El disfrute viene de todas partes y
está completamente desprendido del órgano.

210
00:15:21,580 --> 00:15:25,710
Los órganos no están planificados,
la función no tiene nada que ver con el órgano.

211
00:15:30,814 --> 00:15:33,750
Entonces en medio de la mesa
hay algo

212
00:15:34,850 --> 00:15:37,602
es algo que representa
aproximadamente el centro de la pintura

213
00:15:38,076 --> 00:15:42,454
porque contrasta con el resto por
el color mucho más claro, por tamaño,

214
00:15:44,314 --> 00:15:47,881
Se encuentra allí en medio de la pintura.
como Christe en medio de la escena.

215
00:15:48,594 --> 00:15:51,517
Veo un cuerpo, un cuerpo hueco.

216
00:15:52,509 --> 00:15:55,130
Medio cuerpo si se le puede llamar así
un cuerpo

217
00:15:56,271 --> 00:15:58,990
cuyos brazos son a la vez
patas de caballo

218
00:15:59,906 --> 00:16:03,880
y luego secar las ramas de los árboles
que descansan sobre un barco.

219
00:16:06,077 --> 00:16:09,330
De estas ramas se ramifican
que además se hunden,

220
00:16:10,145 --> 00:16:13,862
hundirse, regresar a la mitad del cuerpo
en lugar de escapar por el aire

221
00:16:14,340 --> 00:16:17,351
como lógicamente lo hacen los enchufes
normalmente.

222
00:16:19,015 --> 00:16:22,705
Y dentro de este cuerpo
hay una escena de cabaret:

223
00:16:25,944 --> 00:16:27,831
la gente está celebrando un banquete,

224
00:16:28,422 --> 00:16:31,921
un sirviente les llena una jarra
al cañón.

225
00:16:33,897 --> 00:16:36,893
Este cuerpo está vacío, es un cuerpo.
sin órganos.

226
00:16:41,493 --> 00:16:44,860
Nos hablas de Bosch de una manera
muy curioso,

227
00:16:45,595 --> 00:16:48,198
es decir, ideas que tenemos de Bosch,

228
00:16:48,426 --> 00:16:50,200
tan pronto como hablamos de ello, sus pinturas
es algo

229
00:16:49,786 --> 00:16:53,429
a menudo muy complicado,
insoportable.

230
00:16:54,120 --> 00:16:56,282
Y hay fe en el camino
¿De qué estás hablando?

231
00:16:56,735 --> 00:16:59,721
intenta ver lo que nos estás describiendo

232
00:16:59,186 --> 00:17:01,525
da la impresión de una gran
tranquilidad.

233
00:17:03,279 --> 00:17:06,717
Bosch está completamente tranquilo,
Encuentro a Bosh bastante pacífico.

234
00:17:07,709 --> 00:17:09,369
Me parece que a veces hablamos de eso.

235
00:17:09,469 --> 00:17:15,838
como si fuera la representación
de un sábado, de obsesiones nocturnas,

236
00:17:17,694 --> 00:17:20,141
entonces todo me parece muy tranquilo,

237
00:17:20,668 --> 00:17:23,751
es decir que todos disfruten
por su propia cuenta

238
00:17:24,190 --> 00:17:28,400
pero 'cada uno' es una palabra entera
falso porque no hay cada uno,

239
00:17:29,916 --> 00:17:32,963
a cada órgano, a cada cosa

240
00:17:34,028 --> 00:17:35,538
cualquier cosa se mezcla

241
00:17:35,738 --> 00:17:39,909
que hace que la persona esté postrada en cama
Toda una ficción.

242
00:17:40,911 --> 00:17:42,434
Hay un sultán

243
00:17:44,406 --> 00:17:48,386
una especie de sultán con cabeza de mono
con su albornoz en la cabeza

244
00:17:50,721 --> 00:17:54,741
quien lanza un escupitajo como una cuerda
múltiples nodos

245
00:17:55,589 --> 00:18:00,707
que está escrito en partitura musical
en las nalgas desnudas de un hombre

246
00:18:02,337 --> 00:18:05,898
acostado sobre un libro de música y
Medio escondido por un extraño instrumento.

247
00:18:06,972 --> 00:18:11,432
que es una especie de injerto,
laúd y arpa.

248
00:18:13,211 --> 00:18:15,582
Y en el arpa como un torturador

249
00:18:17,295 --> 00:18:21,277
un hombre es ahorcado
Los hilos musicales corren.

250
00:18:24,048 --> 00:18:27,938
Y al lado un instrumento completamente extraño.

251
00:18:29,526 --> 00:18:35,009
que trata sobre música pero que también es
un poco como botas

252
00:18:36,947 --> 00:18:39,191
con el que nos presentamos a la
pregunta en la edad media

253
00:18:40,104 --> 00:18:41,887
las personas que fueron torturadas.

254
00:18:44,015 --> 00:18:46,182
Un hombre gira la manivela

255
00:18:47,253 --> 00:18:50,292
lo que aplasta en el instrumento 
una persona

256
00:18:51,198 --> 00:18:55,217
quien con su varita parece obtener
un sonido musical de un pequeño triángulo.

257
00:19:00,484 --> 00:19:03,583
Y que tiene de curioso
en este instrumento es que

258
00:19:04,733 --> 00:19:07,252
este pequeño triángulo en el que

259
00:19:09,767 --> 00:19:17,847
la persona torturada intenta obtener un sonido
musical parece como si estuviera dibujado,

260
00:19:19,131 --> 00:19:20,672
ella parece estar atraída
en el instrumento,

261
00:19:20,722 --> 00:19:22,112
No parece un alivio.

262
00:19:22,522 --> 00:19:25,137
Hasta el punto que no hay diferencia
entre el alivio y la ausencia de alivio � 

263
00:19:25,609 --> 00:19:26,090
dije antes 

264
00:19:26,290 --> 00:19:28,240
que no habia perspectiva
 en las pinturas de Bosch

265
00:19:29,460 --> 00:19:32,920
pero ni siquiera hay una diferencia
haciéndolo en lo que se representa

266
00:19:33,387 --> 00:19:36,000
y lo que se supone vivir con la vida
en tres dimensiones.

267
00:19:37,378 --> 00:19:40,724
Y al lado definitivamente hay
un grupo de instrumentos musicales

268
00:19:41,208 --> 00:19:43,797
en este rincón de la mesa que
Estoy tratando de describir.

269
00:19:44,876 --> 00:19:47,646
Un instrumento antes que una especie.
flauta enorme

270
00:19:50,622 --> 00:19:54,245
y en el extremo muy acampanado de la flauta
se escapa un poco de humo

271
00:19:56,388 --> 00:19:59,362
y una mano levantada que parece
pide ayuda.

272
00:20:00,531 --> 00:20:03,834
Y alrededor de los personajes, incluidos
algunos cantan como en un coro

273
00:20:04,996 --> 00:20:06,728
y otros se tapan los oídos.

274
00:20:09,204 --> 00:20:13,807
Y todo se junta así en
múltiples asociaciones

275
00:20:14,578 --> 00:20:15,682
donde ya no sabemos

276
00:20:16,135 --> 00:20:20,734
¿Dónde está el dolor, dónde está el placer?
donde el cuerpo es simplemente.

277
00:20:24,021 --> 00:20:27,416
Me parece que en nuestro tiempo Bosh
ser clasificado como esquizofrénico.

278
00:20:29,581 --> 00:20:32,605
Y eso lo encerró entre esos
quien dice eso

279
00:20:32,897 --> 00:20:35,607
por ejemplo ven con
sus oídos,

280
00:20:36,513 --> 00:20:38,335
que oyen con la boca,

281
00:20:40,522 --> 00:20:44,911
y que no tienen conciencia
tiempo y espacio.

282
00:20:45,066 --> 00:20:47,727
No hay ninguno en este tríptico.

283
00:20:48,326 --> 00:20:51,825
Evidentemente en la Edad Media no hubo..., crítica,

284
00:20:52,728 --> 00:20:56,314
la noción de perspectiva no era
muy bien estudiado.

285
00:20:56,648 --> 00:20:58,202
No sostuvimos nuestro lápiz así.

286
00:20:58,687 --> 00:21:01,137
calcular proporciones
cuando estudiamos el cuerpo humano,

287
00:21:02,039 --> 00:21:07,371
o para calcular espacio, pero en casa
independiente de referencias históricas

288
00:21:08,099 --> 00:21:12,454
me parece que en todos los sentidos
el espacio no puede existir,

289
00:21:13,282 --> 00:21:14,656
que es imposible que exista

290
00:21:17,162 --> 00:21:20,199
porque hay estrictamente
no hay diferencia

291
00:21:20,648 --> 00:21:22,807
entre animales y seres humanos,

292
00:21:23,457 --> 00:21:24,682
entre los vivos y los muertos

293
00:21:25,424 --> 00:21:27,269
y nadie habla

294
00:21:27,464 --> 00:21:29,865
con todo su cuerpo
o su personalidad.

295
00:21:31,540 --> 00:21:36,342
Hay seres en esta mesa.
humanos, animales, cosas

296
00:21:39,187 --> 00:21:40,178
que logran entre ellos

297
00:21:41,978 --> 00:21:45,012
el mayor número de anidaciones
posibles, posibles arreglos.

298
00:21:46,101 --> 00:21:49,097
Todo lo que pueda tomar, abrazar,
toma y abraza.

299
00:21:50,328 --> 00:21:52,344
Todo lo que pueda ser penetrado
es penetrado.

300
00:21:53,234 --> 00:21:56,066
Cualquier cosa que pueda caber en alguna parte
entre algún lugar.

301
00:21:56,556 --> 00:22:00,277
Y no importa si es un
cavidad humana o una cavidad natural.

302
00:22:01,573 --> 00:22:06,253
Entonces se sabe que el cuerpo, el cuerpo.
 El ser humano en cualquier caso tiene siete orificios.

303
00:22:09,105 --> 00:22:12,919
Creo que siete orificios son muy conocidos.
por las ciencias sagradas.

304
00:22:13,204 --> 00:22:16,251
Siete orificios sin los cuales el mundo
no existiría.

305
00:22:17,102 --> 00:22:19,958
Tan importante como los cinco sentidos.

306
00:22:25,995 --> 00:22:27,946
Y de estos siete orificios en realidad sólo uno

307
00:22:27,981 --> 00:22:29,583
hace la diferencia entre
el hombre y la mujer.

308
00:22:30,324 --> 00:22:34,429
Los otros seis son comunes a este.
que llamamos ambos sexos.

309
00:22:36,280 --> 00:22:38,137
Y Bosch lo reproduce fielmente.

310
00:22:39,404 --> 00:22:40,714
Además, la diferencia entre los sexos
Finalmente aparece allí,

311
00:22:41,114 --> 00:22:44,009
pero aparece ahí por séptima vez.
no más.

312
00:22:46,574 --> 00:22:50,444
Y expresa algo de lo que es
Es muy difícil hablar porque

313
00:22:51,342 --> 00:22:55,952
es certeza, es obvio,
son las cosas como son.

314
00:23:04,942 --> 00:23:07,750
Quiero que me muestres los siete hoyos.

315
00:23:09,127 --> 00:23:11,392
Ah, los siete orificios están dispersos.

316
00:23:12,445 --> 00:23:14,001
Y detectarlos, ¿verdad?

317
00:23:14,728 --> 00:23:19,358
Si los siete orificios se hubieran agrupado
como estan en el mismo cuerpo

318
00:23:20,750 --> 00:23:22,547
Esa sería una manera de
representar el cuerpo

319
00:23:22,713 --> 00:23:24,974
a través de los siete orificios como
a través de los ojos.

320
00:23:25,390 --> 00:23:28,873
Siete orificios espejo del alma o
los dos ojos espejo del alma.

321
00:23:30,230 --> 00:23:33,365
Pero allí se dispersan y finalmente
los vemos todos.

322
00:23:33,862 --> 00:23:38,363
Vemos este orificio porque un
La flauta se introduce en el ano.

323
00:23:40,486 --> 00:23:43,903
Vemos este orificio porque 
la especie de saliva anudada,

324
00:23:45,640 --> 00:23:49,163
anudado, anudado como algo 
el sólido sale o entra en él,

325
00:23:50,061 --> 00:23:51,890
no tiene sentido,
tampoco tiene sentido.

326
00:23:52,530 --> 00:23:55,417
No tiene sentido lo que eso significa. 
no hay dirección, ni ida ni regreso.

327
00:23:55,938 --> 00:23:57,522
No tiene sentido lo que eso significa.
No significa nada

328
00:23:57,989 --> 00:23:59,995
y que por lo tanto no hay diferencia
entre el viaje de ida y el de regreso.

329
00:24:01,783 --> 00:24:04,878
Y este orificio que distingue al hombre
de la mujer, ¿vemos?

330
00:24:05,178 --> 00:24:08,248
Eh, es el menos dibujado,
aparentemente ese era el que le molestaba.

331
00:24:11,455 --> 00:24:14,937
El hecho es que los hombres se sienten atraídos.
con sexos completamente diminutos,

332
00:24:19,091 --> 00:24:23,343
apenas marcado; mujeres no está especificado.

333
00:24:25,602 --> 00:24:28,767
Parece algo que
lo aburrio un poco ya que

334
00:24:29,197 --> 00:24:32,127
pasa por este trabajo
que define todo el orden del mundo.

335
00:24:33,334 --> 00:24:37,909
Hay animales que comen la mitad.
 Los hombres dan la impresión de...

336
00:24:38,009 --> 00:24:41,000
Porque no han terminado de comer.
Digamos que fue improvisado.

337
00:24:41,309 --> 00:24:43,190
En cuanto al pájaro que en su trono
comerse a un hombre

338
00:24:43,583 --> 00:24:46,986
Creo que si esperáramos un poco
que ya lo hubiera terminado de comer

339
00:24:47,629 --> 00:24:51,579
y que por tanto saldría del asiento
Más hombres cagados por la burbuja.

340
00:24:53,388 --> 00:24:54,880
La imagen está necesariamente congelada.

341
00:24:58,326 --> 00:24:59,930
Bien, ¿has visto los siete hoyos?

342
00:25:00,760 --> 00:25:01,832
Normalmente.

343
00:25:02,464 --> 00:25:03,590
Hay otros.

344
00:25:12,364 --> 00:25:13,987
¿Y qué más verías?
precisamente

345
00:25:14,366 --> 00:25:16,856
si esperamos un poco
como acabas de decir?

346
00:25:21,394 --> 00:25:24,400
Porque tenemos la impresión de que es
un momento si no recuerdo mal

347
00:25:25,140 --> 00:25:29,537
que este es un momento muy precario
que pintó Jerónimo Bosch

348
00:25:31,754 --> 00:25:35,881
Si pudiéramos ver cómo
Las pinturas de Bosch se transforman

349
00:25:37,337 --> 00:25:40,767
veríamos el caos. Un caos final
que finalmente es como el caos original.

350
00:25:41,422 --> 00:25:44,427
El caos brillante no se conoce.
personalmente

351
00:25:44,660 --> 00:25:46,623
todavía es el momento
cuando lo piensas

352
00:25:47,806 --> 00:25:51,684
donde vive la única idea de vida que es
 no del todo distinguido. ¿Oh?

353
00:25:54,555 --> 00:25:59,004
El mar y la tierra donde los animales
animales acuáticos y terrestres

354
00:26:00,066 --> 00:26:02,378
aún no fueron distinguidos

355
00:26:02,420 --> 00:26:04,241
donde no se distinguían los sexos,

356
00:26:04,827 --> 00:26:07,440
donde la materia organica
 y materia mineral


357
00:26:07,846 --> 00:26:09,501
no se distinguieron del todo.

358
00:26:09,583 --> 00:26:12,098
Y reproduce esta especie.
de movimiento

359
00:26:12,791 --> 00:26:16,438
quien rechaza todas las órdenes, órdenes
donde se estabiliza.

360
00:26:17,776 --> 00:26:20,404
Órdenes donde hay una diferencia
enorme

361
00:26:20,784 --> 00:26:24,131
entre animal y planta,
entre animales y humanos.

362
00:26:24,740 --> 00:26:28,195
Y en su casa no hay ninguno, lo que hace
que no podemos probar que Bosch,

363
00:26:30,724 --> 00:26:35,173
sólo podemos hablar de ello con certeza,
es decir sin haber aprobado.

364
00:26:38,292 --> 00:26:40,070
es asi y 
No sé por qué.

365
00:26:41,526 --> 00:26:42,585
Esto es para que no tenga que aprobar.

366
00:26:42,685 --> 00:26:44,725
ya que no hay relaciones
causa y efecto,

367
00:26:45,820 --> 00:26:47,244
no hay nada que se pueda aprobar.

368
00:26:47,544 --> 00:26:49,746
Y finalmente me gustaría decir
que todavía vivimos

369
00:26:49,926 --> 00:26:52,743
sobre estas relaciones de causa y efecto,
sobre las relaciones de distinción.

370
00:26:52,943 --> 00:26:57,431
Si lo pensáramos: ¿una mujer
¿Realmente te sientes mujer? ¿Dónde está la mujer?

371
00:26:59,268 --> 00:27:02,105
¿Puede decir dónde está?
¿Por lo cual?

372
00:27:03,452 --> 00:27:06,355
Por estas mínimas diferencias que finalmente
es un poco mezquino hablar de eso

373
00:27:07,549 --> 00:27:11,442
¿Realmente podemos decir eso?
- Tal vez.
- ¿Tal vez?

374
00:27:13,802 --> 00:27:15,960
Y el tiempo es mixto
También me gustaría decir en Bosch

375
00:27:16,217 --> 00:27:18,139
es decir hay algo
muy curioso,

376
00:27:18,334 --> 00:27:19,917
Volveré sobre ciertos detalles.

377
00:27:20,753 --> 00:27:24,334
Una mujer celosa
celosamente quiero decir con un celoso� 

378
00:27:24,907 --> 00:27:26,971
una mujer que está sostenida por 
una especie de hombre lobo

379
00:27:27,918 --> 00:27:31,071
que tiene patas como raíces
y él la abraza con celos

380
00:27:32,673 --> 00:27:34,812
para comprobar que no es
totalmente seducido

381
00:27:35,578 --> 00:27:38,712
desde detrás de una especie
rana gigantesca

382
00:27:40,447 --> 00:27:43,668
cuyas piernas terminan en
ramas de árboles o ramitas

383
00:27:44,740 --> 00:27:47,126
y el hombre lobo se aferra muy de cerca
su esposa

384
00:27:47,442 --> 00:27:50,530
que parece un poco borracho,
un poco lánguido,

385
00:27:51,176 --> 00:27:55,798
listo para ir con cualquiera.
Entonces está un poco asustado ante la idea.

386
00:27:56,539 --> 00:28:00,884
que ella podría estar enamorada de la cara
saliendo del culo de la rana arbórea.

387
00:28:03,119 --> 00:28:06,276
Y más lejos y un poco más arriba.
Hay gente que surfea.

388
00:28:11,501 --> 00:28:13,197
Hay un hombre inclinado en la posición.

389
00:28:13,354 --> 00:28:15,350
completamente adecuado
campeones olímpicos,

390
00:28:16,190 --> 00:28:18,171
posición de esquí 
no se como decir

391
00:28:20,452 --> 00:28:24,241
que está en una especie de perissoire
seguido por un hombre que llevaba patines finalmente

392
00:28:25,612 --> 00:28:27,396
como los que siguen haciendo
esquí acuático.

393
00:28:28,946 --> 00:28:33,492
Otro naufragó como alguien

394
00:28:33,493 --> 00:28:34,493
quien clásicamente rompe el futuro
al hacer eso.

395
00:28:34,801 --> 00:28:37,871
Antes que nada hay un 
Eres una especie de esquimal sosteniendo un pingüino.

396
00:28:39,324 --> 00:28:42,221
Absolutamente ninguna importancia,
la definición no importa.

397
00:28:42,560 --> 00:28:43,777
Allí puedo jugar los términos que pueda.

398
00:28:44,544 --> 00:28:47,402
Es una especie de pingüino
 finalmente lleva esquís

399
00:28:48,271 --> 00:28:51,831
es el gran oro 
y quien camina con esquis 

400
00:28:52,119 --> 00:28:54,641
él es el pingüino y el esquimal 
es un poco corto.

401
00:28:57,232 --> 00:29:02,938
Y están ahí sin ninguna referencia.
al equipamiento que existía en la época.

402
00:29:07,422 --> 00:29:10,712
Y realmente te hizo preguntarte sobre la ciencia.
en general creo que va avanzando

403
00:29:10,901 --> 00:29:13,315
así por su cuenta
progresión

404
00:29:14,795 --> 00:29:16,209
desde lo más simple hasta lo más complicado.

405
00:29:16,524 --> 00:29:19,480
Ahí tenemos la impresión de que la ciencia
es sólo la realización de la utopía.

406
00:29:20,599 --> 00:29:23,555
En lo alto de la mesa un espectáculo
del cual aún no he hablado

407
00:29:23,755 --> 00:29:25,229
pero de lo que necesito hablar:

408
00:29:26,863 --> 00:29:29,016
es la ciudad humana,
lo reconocemos absolutamente:

409
00:29:30,955 --> 00:29:34,541
una arquitectura, una ciudad construida
sobre un río, puentes, castillos,

410
00:29:37,382 --> 00:29:39,186
y reconocemos completamente
la ciudad humana

411
00:29:39,286 --> 00:29:43,128
porque vemos ejércitos en ruta
o en conquista

412
00:29:43,918 --> 00:29:46,548
cruzando puentes
sables al viento;

413
00:29:48,376 --> 00:29:51,704
y tropas masacradas,
Hombres desnudos arrojados al río.

414
00:29:55,819 --> 00:29:58,627
Y más debajo de una galería
tropas marchando,

415
00:30:00,929 --> 00:30:02,275
jinetes tal vez 
que desfilan con orgullo.

416
00:30:06,841 --> 00:30:08,692
Y la ciudad está en llamas.

417
00:30:11,459 --> 00:30:13,516
La reconocemos, repito porque
es guerra y hay

418
00:30:15,226 --> 00:30:17,280
contrario a todo
había dicho hasta ahora

419
00:30:18,161 --> 00:30:21,873
es una atrocidad, pero una atrocidad
que es el de la sociedad humana.

420
00:30:24,525 --> 00:30:26,876
Los masacradores, los masacrados,
soldados y población civil,

421
00:30:28,802 --> 00:30:31,061
y todos estos edificios que por una vez
representan una perspectiva.

422
00:30:33,646 --> 00:30:36,090
dije eso en general
pintando no había perspectiva,

423
00:30:37,681 --> 00:30:39,784
el cuadro no tiene otra perspectiva
que estas dos dimensiones,

424
00:30:43,105 --> 00:30:45,788
es decir que la única realidad
a quien se envía la tabla

425
00:30:45,988 --> 00:30:47,705
es su propia realidad.

426
00:30:50,233 --> 00:30:52,192
Y en la parte superior podemos ver claramente
que concierne al mundo humano

427
00:30:53,187 --> 00:30:55,740
no sólo por lo que allí se representa
sino por lo que allí está pintado.

428
00:30:58,215 --> 00:31:00,664
Esta ciudad está destruida,
esta ciudad está en medio de la guerra,

429
00:31:01,623 --> 00:31:05,417
está destruido, hornos 
por todas partes, incendios brotando de todas partes.

430
00:31:07,262 --> 00:31:10,060
Probablemente sea una especie de apocalipsis.
cual es el apocalipsis humano

431
00:31:11,447 --> 00:31:13,462
que es la destrucción de los hombres
el uno por el otro

432
00:31:15,668 --> 00:31:18,679
y es esta destrucción de la sociedad
humano que muy seguramente para Bosch

433
00:31:20,671 --> 00:31:22,623
representa, incluso permite
¿Qué pasará después?

434
00:31:23,939 --> 00:31:25,617
es decir lo que pasará abajo,

435
00:31:27,637 --> 00:31:30,965
en otras palabras este disfrute,
este goce parcial hasta el infinito

436
00:31:35,395 --> 00:31:39,056
que es el hecho mismo de esta tercera
panel del tríptico.